ダウンロード (47)

1: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:26:10.47 ID:nQiyttPL0
なんか昔はそういう事実があったけど
最近になってから資料が見つかって180度違う見方がでてきた偉人ってある？
教えて

引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489541170/

495: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:42:52.11 ID:rXveKP4ta
>>1
織田信長は美少女やぞ

3: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:27:38.45 ID:nQiyttPL0
時代が進むにつれ過去の出来事がいかに虚偽にまみれてるってケースあるけど
テクノロジーや情報網の発達で信ぴょう性が増すって本当なのか？？

4: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:28:19.30 ID:yAt6EEe70
最近の武田勝頼再評価路線すき

337: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:21:33.30 ID:o6Ed9GEyd
>>4
大嫌い。氏真が有能とかも嫌い

474: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:41:16.78 ID:i3e3y+su0
>>4
親父を超えたい一心で無茶な領土拡大戦争繰り返して結果滅んだうんこマンやん

7: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:29:21.78 ID:mPwsRz8W0
実際会ったこともないくせにさも見てきたかのように語る人って何なんだろう

8: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:29:22.28 ID:NGQLBWPV0
楠木正成も時代によってイメージ変えてこられたんじゃないの

240: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:09:41.35 ID:0y169jhSa
>>8
楠木はあんまり変わってない
変わったのは足利尊氏

9: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:05.41 ID:7SCMVmA1d
信長はかなり強いよな
武芸者なのに現代兵器撃てるし

791: 名無しさん 2017/03/15(水) 12:18:52.42 ID:3QcyE4XGd
>>9
既存知識の殆どを網羅して剣術は剣豪並みの味噌とは違いますわw
なお猿

10: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:16.55 ID:yAt6EEe70
毛利輝元再評価路線ってあるのか？

927: 名無しさん 2017/03/15(水) 12:33:14.68 ID:ZRRXXF9sr
>>10
実際戦後は神だからセーフ

11: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:24.08 ID:ATtf7cwC0
もしかして信長と秀吉勘違いしてない？

318: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:18:39.54 ID:/7Q60eK0d
>>11
佐野道可の件とか家臣の妻の件とかあるし無理っぽいな
町割りも自身の手腕だけじゃないし

12: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:24.16 ID:kkmuPzICa
資料がどこまで真実かわからないしな
もしかしたらまた新しい資料がみつかり信長は優しい名君でしたってなるかも
主観なき情報と言うのはないから

19: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:32:46.82 ID:nQiyttPL0
>>12
昔（中世）の情報網って人の噂か宣教師しかいないだろ
ネットなんてあるわけないし、大衆に真実を流布する某ハッカー集団なんていないし

実際ジャンヌダルクは丁重に扱荒れて処女のまま焼かれたってイギリス裁判の資料見つかったって聞いたけど
詳しい人教えてクレメンス

51: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:40:05.88 ID:kkmuPzICa
>>19
ちょっと言いたい事がわからない

73: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:43:54.08 ID:nQiyttPL0
>>51
説明が下手くそですまんな
日の目にあたってる当時の記録って、言わば当事者や政府の人間が描いたのが多いだろ
本当に真実なのか、飛躍や恣意的な捏造がされてるのではないかと疑う
資料情報は多いほうが真実に近づけるんやないか？

ちょっと違うが、恐竜は昔はジュラシックパークみたいな爬虫類系だと思われてたけど
テクノロジーの発達や新たな発見で羽毛生物だとかってやつ

167: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:58:30.88 ID:kkmuPzICa
>>73
せやで、歴史は膨大な資料の結果
ただし歴史が真実だとは限らない
ジャーナリズムとは所詮人の意思が作るもの

13: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:41.86 ID:j9f/Ln3B0
幕末の維新志士達は明治政府が美化しまくった評価と実像の乖離で揺れまくってるで
短期間で180度コロコロ変わってる

14: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:30:44.84 ID:u5GhLdGf0
ぱっと思いつくのは
氏真とか田沼意次とか生類憐れみの令とか

16: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:32:19.14 ID:TsFsC65f0
信長は昔から冷酷扱いだろ
むしろ最近になって実は優しくね？的な風潮が出てきた

231: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:08:04.95 ID:sjJERiJUM
>>16
それな

631: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:58:44.99 ID:XcpfJIyyp
>>16
そもそもある程度部下から慕われてないと偉くなれないから世話になったなぁって伝聞があるのは当たり前なんだよなぁ

668: 名無しさん 2017/03/15(水) 12:03:13.71 ID:IYhn2RMmr
>>16
手紙が色々残ってて実はいい奴ってのが多いよな

679: 名無しさん 2017/03/15(水) 12:04:43.49 ID:55WaOZlp0
>>668
むしろ鶯の所為で家康が穏やか扱いされてる方が解せんわ

22: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:33:10.25 ID:QJC0It4r0
あんまり低評価になるやつはおらんね
乃木希典くらいか

37: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:36:32.33 ID:RvdBq8SJp
戦前は皇国教育で蘇我氏、井伊直弼、足利尊氏、足利義満、平清盛辺りは大悪人とされてたけど
戦後はボチボチ再評価されてきてるな

47: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:39:25.39 ID:qEpHPa8la
>>37
逆に語られなくなった楠木正成や山中鹿之助

53: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:40:20.66 ID:j9f/Ln3B0
>>37
あと平将門もそうやな

39: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:36:54.57 ID:QJC0It4r0
ザビエル実はクソ野郎説は見るようになった

43: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:38:03.62 ID:YEbr3Ups0
>>39
そもそもあの頃の白人宣教師って異教徒の有色人種のこと言葉話す猿くらいにしか思ってないやろ

44: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:38:31.86 ID:qEpHPa8la
>>39
イエズス会がそもそもカルトやからな

85: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:45:38.17 ID:oILNIdjLa
>>39
黒人奴隷を引き連れとったんやぞ

98: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:47:45.91 ID:eGPR/HBN0
>>85
日本人を奴隷として国外に輸出もしてたで

111: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:50:22.55 ID:oILNIdjLa
>>98
アメ公が作ったキリシタン映画
奴隷売買してたイエズス会牧師役「どぼぢてこんな酷いことするのおおお」
それ観たワイ「自業自得やぞ人身売買牧師」

417: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:33:45.63 ID:l9dSh2EEd
>>111
沈黙かな？まぁあれは一応原作日本人やから…

462: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:39:34.49 ID:Zz9Yqbdhd
>>417
沈黙はけっこう良いよね

まあ、ぶっちゃけイエズス会はポルトガル国王に布教の邪魔になるから日本人奴隷禁止にしろって進言してるし、当時は日本人が日本人を奴隷として売ってたのもあるからなぁ

まあ、宣教師が来たあとはそういう悪どいヨーロッパ商人もセットで来るから厄介だけど

469: 名無しさん 2017/03/15(水) 11:40:16.43 ID:pgIp417r0
>>462
日本人の残虐性の映画と思いきや、宗教の残酷さを描いた映画やしね

46: 名無しさん 2017/03/15(水) 10:39:07.80 ID:6qxKQSgr0
織田信長は女の子説