1: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:18:04.35 ID:NhmfVrhOM
引用元: http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488179884/
165: 名無しさん 2017/02/27(月) 19:37:16.55 ID:nsNBQtqR0
>>1
うわあああああああああああああああ
うわあああああああああああああああ
5: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:31:02.34 ID:4jCKb4X/a
やってないから知らんが、逆に排出率が高くなりそうで良いんじゃね?
なんかすれば☆5に出来るんでしょ、確か
なんかすれば☆5に出来るんでしょ、確か
6: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:36:50.64 ID:XWNTih3r0
>>5
だから、★5のときガチャしたやつが損してるって話だ
だから、★5のときガチャしたやつが損してるって話だ
60: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:55:01.83 ID:Ck8bdLNNK
>>6
星4から星5にするのには大量の羽が必要
星5を回した奴は闘技場でポイント倍の恩恵を長期間受けられた
星4の特定1枚狙いだと排出率はピックアップ星5より低い
一体なにが不満なのかサッパリなんだが
星4から星5にするのには大量の羽が必要
星5を回した奴は闘技場でポイント倍の恩恵を長期間受けられた
星4の特定1枚狙いだと排出率はピックアップ星5より低い
一体なにが不満なのかサッパリなんだが
8: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:42:11.58 ID:38CetrCsM
>>6
ん?なぜだ?
ん?なぜだ?
44: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:29:12.59 ID:XWNTih3r0
>>8
★5のとき出現確率が低いなら課金額が増えるだろ
★5のとき出現確率が低いなら課金額が増えるだろ
79: 名無しさん 2017/02/27(月) 18:16:52.75 ID:OrIsnUkfM
>>6
羽の数考えたらそうでもない
羽の数考えたらそうでもない
164: 名無しさん 2017/02/27(月) 19:35:11.02 ID:h1bJN2JE0
>>79
は?★5でたのに送還するわけ無いだろw
は?★5でたのに送還するわけ無いだろw
386: 名無しさん 2017/02/28(火) 01:28:00.59 ID:mvffzwn70
>>6
そんなことはありえないな
星4てことは星5にするのに羽根2万が必要
羽根2万てのは容易には集まらない
数百体のキャラを冥界送りにしないといけない
数百体を得るにはガチャを本当に相当やらないといけない
そうするとそのかかる金額を計算すると
星4引いてそれを星5にする金額>>星5ピックアップ時に引く金額
星4から育てるほうが金かかる
よってピックアップ時が得なことに変わりない
それなのに損だ損だと暴れてるのって意味不明
エアプで仕組みを知らない
計算ができないバカ
FEHに敵対する勢力がネガティブなステマしてるだけ
プレイしてれば4から5は金かかって大変と知ってるから
仕組みを知らず損得の感覚がないエアプがネガキャン請け負っただけってのが一番筋が通る説明になる
そんなことはありえないな
星4てことは星5にするのに羽根2万が必要
羽根2万てのは容易には集まらない
数百体のキャラを冥界送りにしないといけない
数百体を得るにはガチャを本当に相当やらないといけない
そうするとそのかかる金額を計算すると
星4引いてそれを星5にする金額>>星5ピックアップ時に引く金額
星4から育てるほうが金かかる
よってピックアップ時が得なことに変わりない
それなのに損だ損だと暴れてるのって意味不明
エアプで仕組みを知らない
計算ができないバカ
FEHに敵対する勢力がネガティブなステマしてるだけ
プレイしてれば4から5は金かかって大変と知ってるから
仕組みを知らず損得の感覚がないエアプがネガキャン請け負っただけってのが一番筋が通る説明になる
7: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:39:27.50 ID:n4biT1KE0
星4と星5は価値全然別もんやぞ
11: 名無しさん 2017/02/27(月) 16:46:42.58 ID:n4biT1KE0
ちなみに確率は2人いた赤でほとんど変わらず
白青は出る確率が半減してる
白青は出る確率が半減してる
20: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:03:20.79 ID:gTY5muvn0
リセマラやれば☆5以外人権無いって学習してるでしょ
☆3~4ルフレ♂3体とかどうしろと
☆3~4ルフレ♂3体とかどうしろと
23: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:06:58.68 ID:Fe1u2aiY0
現実的に羽20000むりだろ
25: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:10:03.25 ID:l1eXYSfbd
羽20000は闘技場やりまくったら何週間か後にはいけるのかもね。
27: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:15:32.59 ID:n4biT1KE0
羽20000ある人の愚痴だろうからなかなかレアやな
28: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:16:47.80 ID:oZ/8IZOe0
昨日まで:エイリークはピックアップ中につき0.75%で出る
今日から(昨日までの予想):エイリークはピックアップが終わり星5(3%)にいる約40キャラの中から引くしかなくなる(実質0.1%未満)
今日から(現実):エイリークは星5(3%)だけじゃなく星4(36%)枠からも出まーすwwwwwwwww
羽20000集まるのが現実的になってきた今だからこそ怒る人は怒るわ
今日から(昨日までの予想):エイリークはピックアップが終わり星5(3%)にいる約40キャラの中から引くしかなくなる(実質0.1%未満)
今日から(現実):エイリークは星5(3%)だけじゃなく星4(36%)枠からも出まーすwwwwwwwww
羽20000集まるのが現実的になってきた今だからこそ怒る人は怒るわ
31: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:19:22.97 ID:kfdWinB4p
>>28
?
翼を他に回せるじゃない
?
翼を他に回せるじゃない
36: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:22:34.29 ID:oZ/8IZOe0
>>31
星5のみ排出キャラ(アクア、ヘクトル等)は星5,4両方で排出するキャラ(マルス、カミラ等)とは圧倒的に価値が違うの
そもそも羽20000払っても手に入らないキャラだから
羽20000よりもその価値の差は大きい
星5のみ排出キャラ(アクア、ヘクトル等)は星5,4両方で排出するキャラ(マルス、カミラ等)とは圧倒的に価値が違うの
そもそも羽20000払っても手に入らないキャラだから
羽20000よりもその価値の差は大きい
29: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:19:04.68 ID:oDa9dIR10
オリキャラメインでやって過去作キャラを期間イベントで強キャラとして追加していくってパターンにすりゃキャラの弾も尽きずに個体差なんて水増ししなくても済んだのにな
スマホの長期運営にまだまだ慣れてない初心者だわ
つうかDenaとかまるで役に立ってねえな、ほんと無駄なだけの業務提携だわ
スマホの長期運営にまだまだ慣れてない初心者だわ
つうかDenaとかまるで役に立ってねえな、ほんと無駄なだけの業務提携だわ
38: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:24:10.39 ID:4P+iLxvya
普通に考えて星5キャラが星4落ちとかやらんだろ
よく分からんな
なんでこんな事をする必要あんのかね
よく分からんな
なんでこんな事をする必要あんのかね
289: 名無しさん 2017/02/27(月) 21:10:21.01 ID:fzijit0O0
>>38
システム活かすためには良いと思うが
ガチャ運より育成の戦略が大事ってええやん、pay to winじゃなくてfree to winってな
システム活かすためには良いと思うが
ガチャ運より育成の戦略が大事ってええやん、pay to winじゃなくてfree to winってな
45: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:29:19.16 ID:6K5jkcrK0
告知してればわざわざ星5なんて狙わない人もいただろうに
さすが任天堂だなw
さすが任天堂だなw
47: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:30:18.22 ID:oZ/8IZOe0
更に悪質なのは、
マルス星5がピックアップになってた時は、ピックアップ期間中からマルス星4もガチャに存在してたから、
ピックアップ期間が終わってもマルスは手に入りやすいと事前に分かっていた
それが、今回のエイリークは、ピックアップ期間中は星4の存在を伏せていて、
あたかもこのピックアップ期間を逃すと、一気に手に入りにくくなるような見せかけていた
マルス星5がピックアップになってた時は、ピックアップ期間中からマルス星4もガチャに存在してたから、
ピックアップ期間が終わってもマルスは手に入りやすいと事前に分かっていた
それが、今回のエイリークは、ピックアップ期間中は星4の存在を伏せていて、
あたかもこのピックアップ期間を逃すと、一気に手に入りにくくなるような見せかけていた
48: 名無しさん 2017/02/27(月) 17:35:50.88 ID:HPPfqM2ua
昼間だからまだ良いけど夜になったら相当荒れるぞこれ
409: 名無しさん 2017/02/28(火) 02:23:26.23 ID:962kYuWd0
今回は新キャラ6体もいるから1体くらいは☆3-5になる奴も出てくるかもしらんねw
411: 名無しさん 2017/02/28(火) 02:25:15.49 ID:NX+DPGar0
ガチャ確率低いくせに星5から星4スタートが出る詐欺の時点でこの運営他のソシャゲよりやばいなと気付いてたけど、日増しにどんどん搾取っぷりが上がっていくな
こういうとこは間違いなく近いうちにレアリティ上限突破の星6出して既存のキャラ全部殺してくるから、課金しちゃった馬鹿は頑張れよ
こういうとこは間違いなく近いうちにレアリティ上限突破の星6出して既存のキャラ全部殺してくるから、課金しちゃった馬鹿は頑張れよ
412: 名無しさん 2017/02/28(火) 02:28:43.64 ID:AA6V7f/dr
微課金、無課金には有り難いわ
アクアも☆4で出てくれないかな
☆5でお目当てのキャラなんて当たる気せーへん
アクアも☆4で出てくれないかな
☆5でお目当てのキャラなんて当たる気せーへん
414: 名無しさん 2017/02/28(火) 02:29:27.95 ID:EaYx0Q5X0
とりあえず今日は寝る
2万払わせといて不快な思いをすることになるとは
2万払わせといて不快な思いをすることになるとは
439: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:26:08.65 ID:962kYuWd0
今こうして問題になっている以上一定数は不快に思っているわけでそれを常識とかけ離れているで切り離していいんだろうかねぇ
やってることがセーフかアウトかって言うなら多分セーフなんだよ
でも不快に思っている人は上に出てるようなそういう運営の態度や方針を問題視しててまあ客商売と同じようなもんだよね てか客商売なんだけど
ユーザーに歩み寄るのかそうじゃないかは運営次第だし 別に良いと思うよ 少しずつ人が離れてくことになるだろうけど
やってることがセーフかアウトかって言うなら多分セーフなんだよ
でも不快に思っている人は上に出てるようなそういう運営の態度や方針を問題視しててまあ客商売と同じようなもんだよね てか客商売なんだけど
ユーザーに歩み寄るのかそうじゃないかは運営次第だし 別に良いと思うよ 少しずつ人が離れてくことになるだろうけど
442: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:33:35.42 ID:962kYuWd0
ピックアップ終了時に☆4排出されるキャラがいるなら
ピックアップ時になんで☆4排出しなかったんだろうね
ピックアップ時になんで☆4排出しなかったんだろうね
444: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:35:53.32 ID:mvffzwn70
無表記(限定に関する注意書きが一切無い)
これは限定ガチャだな!
えっ限定じゃないの?
任天堂紛らわしいぞ!!
どっからこの壮大な勘違い思想と厚顔無恥な文句が出てくるわけ?
無表記で限定って他のゲームでもまず存在しない
あるなら出してみて
無表記が限定ガチャだった例
限定の場合に限定である注意書きがあるのが普通だよ
これは限定ガチャだな!
えっ限定じゃないの?
任天堂紛らわしいぞ!!
どっからこの壮大な勘違い思想と厚顔無恥な文句が出てくるわけ?
無表記で限定って他のゲームでもまず存在しない
あるなら出してみて
無表記が限定ガチャだった例
限定の場合に限定である注意書きがあるのが普通だよ
446: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:39:43.06 ID:4ar3OW/hK
一応いっとくがレアリティ弄って課金煽りだしたら末期やぞ
新しいアイデアも尽きてるからなその状態は
あとは焼き畑するだけの段階
新しいアイデアも尽きてるからなその状態は
あとは焼き畑するだけの段階
449: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:43:48.42 ID:7Rf/twf00
既存からピックアップ型と追加キャラピックアップ型がある
最初のルフレやカミラに☆3.4が居たのはちょっと前のチキとか一緒で既存からのピックアップ扱いだから
エイリーク達は追加キャラとしてのピックアップだから☆5からの☆4実装
要するにこういうことちゃうの
最初のルフレやカミラに☆3.4が居たのはちょっと前のチキとか一緒で既存からのピックアップ扱いだから
エイリーク達は追加キャラとしてのピックアップだから☆5からの☆4実装
要するにこういうことちゃうの
450: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:48:14.59 ID:962kYuWd0
>>449
これまでの流れで型に分けるならそうなるけど
別に追加キャラピックアップでも一緒に☆4追加してればよかったんじゃ?なんで終了時に追加するんだろうね
これまでの流れで型に分けるならそうなるけど
別に追加キャラピックアップでも一緒に☆4追加してればよかったんじゃ?なんで終了時に追加するんだろうね
452: 名無しさん 2017/02/28(火) 03:52:24.16 ID:7Rf/twf00
>>450
そこは普通に商売っしょ
せっかくの追加キャラなのに2.88%も出したくなかったろうし
そこは普通に商売っしょ
せっかくの追加キャラなのに2.88%も出したくなかったろうし
456: 名無しさん 2017/02/28(火) 04:00:38.39 ID:962kYuWd0
>>452
でも☆5と☆4じゃレアリティ違うから覚醒できるとはいえ別キャラだよね
まあ運営もそこに大きな差があるとは認識してなかった(覚醒できるから)からこそ☆4実装は一緒じゃなかったんだろうね
商売とはいえせこいのよ やってることはセーフでも上に出てるように5限定排出だと勘違いする人も一定数出てきちゃった
でも☆5と☆4じゃレアリティ違うから覚醒できるとはいえ別キャラだよね
まあ運営もそこに大きな差があるとは認識してなかった(覚醒できるから)からこそ☆4実装は一緒じゃなかったんだろうね
商売とはいえせこいのよ やってることはセーフでも上に出てるように5限定排出だと勘違いする人も一定数出てきちゃった
459: 名無しさん 2017/02/28(火) 04:56:59.90 ID:7Rf/twf00
>>456
まぁせこいとは思うけども勘違いは基本した側に非があると思うんよ
何か疑わせる発言や表記があるならともかくさ
別に限定とも言ってない訳だし根拠もない思い込みでしか無いと思うんよ
まぁせこいとは思うけども勘違いは基本した側に非があると思うんよ
何か疑わせる発言や表記があるならともかくさ
別に限定とも言ってない訳だし根拠もない思い込みでしか無いと思うんよ
460: 名無しさん 2017/02/28(火) 07:22:05.85 ID:PfBfkE2Bd
運営本来の目的はどうでもよくてこういうのはユーザーありきだから不満が出る人がいないと直さないとダメ
不満がないやつは直しても不満言わないからさっさと直すべき
不満がないやつは直しても不満言わないからさっさと直すべき
461: 名無しさん 2017/02/28(火) 07:44:20.37 ID:cS4kgdwEa
どうせ半年後には、今の星5もすべてくそになってるから一緒だよ
462: 名無しさん 2017/02/28(火) 08:45:48.49 ID:ugp+OVF1d
エイリーク狙うために石を無駄にしてまで単色狙いしてた層がブチギレてるんだろ
☆5限ってところに価値を感じるのも確かだし、全ては☆4に下がることを明記しなかった運営が悪い
半分詐欺だぞ
☆5限ってところに価値を感じるのも確かだし、全ては☆4に下がることを明記しなかった運営が悪い
半分詐欺だぞ
464: 名無しさん 2017/02/28(火) 09:25:36.69 ID:rxau1uzY0
やっぱこの業界終わってるわ
ブラックに最高に近いグレーを常に狙ってくる感じ
ブラックに最高に近いグレーを常に狙ってくる感じ
468: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:06:13.37 ID:n7QThUYHM
まああれだけ叩いてたガチャをタチ悪いレベルで実装したんだから困惑はするよな
469: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:15:03.73 ID:8Tdqz6jP0
でもこれって搾取って言うより運営が馬鹿なだけだよね
星5限定にして金使わせまくった直後に星4堕ちって運営に何の得があるの?
課金者を盛大に馬鹿にする目的以外に意義が見いだせない・・
星5限定にして金使わせまくった直後に星4堕ちって運営に何の得があるの?
課金者を盛大に馬鹿にする目的以外に意義が見いだせない・・
470: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:36:43.51 ID:y7fDUhzkx
やるにしてと格落ちより12連で☆
5確定とかのほうがまだマシだよな
5確定とかのほうがまだマシだよな
471: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:41:31.16 ID:J1IblPk3M
そもそも運営的には☆落ちとかの意識すらないんだろ
単純に予定通りにガチャの設定を変えてるだけ
単純に予定通りにガチャの設定を変えてるだけ
472: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:50:26.59 ID:+UT/B+EA0
だから運営馬鹿なんだよ
イベントしないのもそう
御祝儀で大枚ガチャしたり
無課金が熱心にリセマラする時期は終わったのに
その先がない
エコーズに忙しくて
ヒーローズにリソース回せなくなったのかなw
そんな馬鹿なwと自問自答したくなるが
この運営はなぁ。。。
イベントしないのもそう
御祝儀で大枚ガチャしたり
無課金が熱心にリセマラする時期は終わったのに
その先がない
エコーズに忙しくて
ヒーローズにリソース回せなくなったのかなw
そんな馬鹿なwと自問自答したくなるが
この運営はなぁ。。。
473: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:53:56.07 ID:Y/I7Gf1n0
搾取って言うよりは詐欺だね
475: 名無しさん 2017/02/28(火) 10:59:53.19 ID:ZI4sNDB4a
既に集大成詐欺とシナリオ改善詐欺をやらかしてるのに何を今更怒っているのか
476: 名無しさん 2017/02/28(火) 11:07:25.67 ID:epwCDPEma
決定的な明言は避けて言ってなかっただけですだから詐欺まがいかなぁ
他意なく説明不足だっただけなら前例とは違いピックアップ終了後に一部ピックアップキャラの低レアを追加した意図について説明した方がいいように思う
最初から嵌めるつもりだったならまぁだんまりで風化狙いのがうまいね
他意なく説明不足だっただけなら前例とは違いピックアップ終了後に一部ピックアップキャラの低レアを追加した意図について説明した方がいいように思う
最初から嵌めるつもりだったならまぁだんまりで風化狙いのがうまいね
478: 名無しさん 2017/02/28(火) 11:55:26.50 ID:tdZCOuVpd
確かに説明欲しいわ
確率の絶対数が変わらないのに数が増えれば狙いにくくなるのにここにきてゴミ☆4追加とかふざけてんの?
覚醒に使えない、羽2万要求する、本体の武器使えないセリスもといエイリークなんて要らんわ
確率の絶対数が変わらないのに数が増えれば狙いにくくなるのにここにきてゴミ☆4追加とかふざけてんの?
覚醒に使えない、羽2万要求する、本体の武器使えないセリスもといエイリークなんて要らんわ
479: 名無しさん 2017/02/28(火) 12:23:06.27 ID:NivyzgWQa
ストーリーが早くも敵LV40で相手圧倒的に有利なステージ用意して部隊数増やすしかないからな
スキル継承も合わせてガチャ搾取以外やる事が無い
スキル継承も合わせてガチャ搾取以外やる事が無い
480: 名無しさん 2017/02/28(火) 12:27:21.59 ID:qNCfjJxna
これからのソシャゲは明朗会計が求められている
具体的に法律に触れるかどうかの前に、金を出すユーザーの納得感の得られない商売はアウトだよ
ゲームなんだから不確定要素があってもいいみたいなCSの常識は通用しないよ
金銭絡んでるんだから
具体的に法律に触れるかどうかの前に、金を出すユーザーの納得感の得られない商売はアウトだよ
ゲームなんだから不確定要素があってもいいみたいなCSの常識は通用しないよ
金銭絡んでるんだから
481: 名無しさん 2017/02/28(火) 12:35:03.08 ID:PhFRyR+M0
任天堂=良心的
これが定着してたからこんな浅ましいやり方信じられない奴が多いだろうね
まだまだ任天堂からソシャゲは出るから注意だわ
これが定着してたからこんな浅ましいやり方信じられない奴が多いだろうね
まだまだ任天堂からソシャゲは出るから注意だわ
482: 名無しさん 2017/02/28(火) 12:53:58.86 ID:NX+DPGar0
というか任天堂信者にソシャゲ童貞が多いからここまでクズなやり方でも騙される
あいつらはよくわからないけどこういう事もあるんだなーくらいにしか思ってないだろ、普通なら炎上返金案件だぞ
あいつらはよくわからないけどこういう事もあるんだなーくらいにしか思ってないだろ、普通なら炎上返金案件だぞ
483: 名無しさん 2017/02/28(火) 12:56:22.87 ID:UUOHm5rm0
>>482
お前バカだろ
どんだけ宗教に入り浸ってりゃそういう考えが出てくるのか
お前の周りでスマホ持ってない人間を数えてみろよ
お前バカだろ
どんだけ宗教に入り浸ってりゃそういう考えが出てくるのか
お前の周りでスマホ持ってない人間を数えてみろよ
485: 名無しさん 2017/02/28(火) 13:03:22.92 ID:NX+DPGar0
これ明らかに詐欺案件なのに全く動きないのはほんと逆にすごいわ
単純にやってる人の大多数が去ってしまったのか、これで動かないんだから任天堂もこいつらちょれーwくらいにしか思ってないだろね
単純にやってる人の大多数が去ってしまったのか、これで動かないんだから任天堂もこいつらちょれーwくらいにしか思ってないだろね
486: 名無しさん 2017/02/28(火) 13:14:32.35 ID:qNCfjJxna
任天堂はもともとエムブレマーは文句言いつつ買う金ヅルとしか思ってない節がある
FEでばっかり実験しやがって
FEでばっかり実験しやがって
487: 名無しさん 2017/02/28(火) 13:33:24.62 ID:XKgiz04p0
コアな層は何やっても離れず売り上げ超安定してたからな
それじゃ物足りないんで覚醒でライト層取り込みしたが多分コアな奴らも文句言いながら買ってるだろ
それじゃ物足りないんで覚醒でライト層取り込みしたが多分コアな奴らも文句言いながら買ってるだろ
496: 名無しさん 2017/02/28(火) 14:00:40.46 ID:16DgV5FVp
羽2万使っても手に入らないキャラと
羽2万使えば手に入るキャラじゃ全然価値が違うしな
羽2万使えば手に入るキャラじゃ全然価値が違うしな
499: 名無しさん 2017/02/28(火) 14:19:48.79 ID:KplqrEVaa
>>496
これ
羽20000が大変だからセーフとかそういう擁護は全く見当違い
これ
羽20000が大変だからセーフとかそういう擁護は全く見当違い
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